| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Фортуна
Владелец РВ
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1207
|
 Добавлено: Чт Ноя 05, 2009 20:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
| А почему разбегаются, если зарплата 5000 на 10 голов, тогда 10.000 на 20 голов получается. Или какая зарплата у них получается на сколько голов? |
|
Вернуться
к началу |
|
 |
oksana
Владелец РВ
Зарегистрирован: 06.07.2009
Сообщения: 2486
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Не буду писать об этом-опять обвинят в раскрытии секретов. |
|
Вернуться
к началу |
|
|
Фортуна
Владелец РВ
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1207
|
| Добавлено: Сб Ноя 07, 2009 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Секреты не секреты, но если платить не будут никто работать не пойдёт. Если таджики сбегают, значит действительно дело швах. Надо хозяину завода как-то об этом задуматься. А кто там сейчас хозяин? |
|
Вернуться
к началу |
|
|
oksana
Владелец РВ
Зарегистрирован: 06.07.2009
Сообщения: 2486
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Вс Ноя 08, 2009 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Поляк. |
|
Вернуться
к началу |
|
|
Фортуна
Владелец РВ
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1207
|
| Добавлено: Вс Ноя 08, 2009 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Понятно. А ему пофигу что люди зашиваются? |
|
Вернуться
к началу |
|
|
oksana
Владелец РВ
Зарегистрирован: 06.07.2009
Сообщения: 2486
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Пн Ноя 09, 2009 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фортуна,а вы ехать к нам передумали? |
|
Вернуться
к началу |
|
|
Фортуна
Владелец РВ
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1207
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас со временем напряг пока. Много дел. Как разгребусь приеду  |
|
Вернуться
к началу |
|
|
oksana
Владелец РВ
Зарегистрирован: 06.07.2009
Сообщения: 2486
Откуда: Рязань
|
| Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Hunter,как вам статья,размещенная на хорзях,посвященная РВП? |
|
Вернуться
к началу |
|
|
Hunter
активист форума
Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 399
Откуда: Мордор
|
| Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Нормальная статья,Oksana! Но так как обсуждается в другой теме - перейдём и Вы прочтёте моё мнение. |
|
Вернуться
к началу |
|
|
Nastenok
Site Admin
Зарегистрирован: 10.01.2009
Сообщения: 5965
Откуда: Дмитров
|
| Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 02:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотела написать свои мысли в теме "статья на хорзах", но подумала, лучше наверное тут разместить. Собрала в кучу свои мысли по поводу..
| Hunter писал(а): | Понимаете Ankaa, Старожиловский конный завод даже в лучшие свои годы (барон не в счёт)не мог себе позволить Орлова - Чесменского размаха, подарков из Турции тоже не было. Потому начиналась работа жеребцами,которых не жаль было Украине (ныне - самостийной), работавшей над своей национальной породой теми же РВ, на тракененских матках БЛИЗКИХ ПО ТИПУ не более, причём из тех, что не выгребли тракененские заводы, т.е. не лучших ни по качеству потомства ни по характеру. Мурашки по спине от таких имён: Неда, Фабрика... Однако,вопреки всему, получались ровные в работе и умеющие прощать ошибки начинающим молодые лошади.Честь ,хвала и вечная память жеребцам: Грому, Капитолию, Барьеру, Коноку, ИМБИРЮ. НО! Важно было содать как можно более многочисленное поголовье желательного типа, желательно с РВ кровью (накопить хотели), а потому по масти - выранжировывали, по характеру - никогда! Ща крамолу скажу... Нет не сейчас.
Потому имеем то,что имеем. |
Полностью согласна с Hunter! Было бы из кого выбирать, выбрали бы наверное. 
Проблема № 1. Исходный материал. В качестве производителей использовались несколько "оставшихся в живых" жеребцов с орлово-ростопчинской кровью + арабы, чк, теки, а с материнской в основном тракененские остатки после разорения завода (всё поголовье в 1979 г. было переведено в Калининград).
Проблема №2. Слишком большое количество селекционных задач в сжатые сроки. Научно доказанный факт: чем большее количество признаков мы пытаемся улучшить одновременно, тем медленнее идёт прогресс по каждому из них.
Лирическое отступление.
Вот например, возьмём коневодство Германии, на которое многие сейчас так любят ссылаться. Если взглянуть на него в историческом разрезе, то все породы, которые мы сейчас называем немецкими спортивными, некогда были упряжными или верхово-упряжными лошадьми или происходят от таковых. Конечно, это было давно, я говорю сейчас про XVIII век, когда начали создаваться такие породы, как ганноверская и тракененская. Но! Уже в то время немцы уделяли пристальное внимание отбору лошадей по росту и экстерьеру, начали проводиться регулярные испытания рабочих качеств лошадей предназначенных в саморемонт, большое внимание уделялось вопросам связанным с содержанием и кормлением, создавались депо жеребцов и сельские конюшни производителей для обмена племенным материалом и распространения ценной крови "в массы". Само отношение к коневодству очень серьёзное. Знаменитый конный завод "Тракенен" был основан королём Пруссии, а родина ганноверов, конный завод в Целле, была заложена герцогом Ганноверских земель, который по совместительству был ещё и королём Англии  Соответственно к делу выведения новых пород подошли со всей серьёзностью, была и поддержка и контроль на государственном уровне. Так вот, к началу XX века обе породы были фактически сформированы, хотя тип конечно был совсем иной, нежели сейчас. В XX веке началась активная перестройка вышеназванных пород (а также голштинской, ольденбургской и некоторых других) путём аккуратного и продуманного прилития чистой крови, дабы приспособить лошадей сначала для нужд лёгкой кавалерии, а потом и для спорта. Нужно сказать, что к тому моменту немецкие лошади (будущие спортивные породы) уже были на довольно высоком уровне развития, большинство из них отличались крупным ростом, пороки экстерьера были практически удалены жёстким отбором. То что не могли сделать селекционеры, сделали чистокровные жеребцы. Годов до 70-х XX века немецкие заводчики занимались ещё большим изменением типа и "облегчением" своих лошадей. К этому периоду были изжиты не то что многие пороки, но даже недостатки экстерьера и всё это при сохранении крупного роста и высокой работоспособности. После многолетнего отбора такого рода, немцы могли себе позволить уже конкретно сосредоточится на собственно движениях, прыжках, характере и "воле к победе" своих лошадей. Стали проводиться ежегодные кёрунги для отбора лучших животных. Победители кёрунгов в обязательном порядке проходили 100-дневные тесты работоспособности и получали всестороннюю оценку своих талантов у независимых экспертов. С этого времени в разведение поступали только лучшие лошади, которые имели не просто потенциальные, но фактически доказанные способности к спорту. Вот такой без малого 300-летний пусть прошли немецкие лошади от обоза до олимпийских высот. Нужно сказать, что работа со всеми породами была велась строго поэтапная, чётко спланированная. Добились роста и желательного типа у всего поголовья, хорошо, продолжаем, боремся с недостатками экстерьера. Добились и этого, ок, теперь можем себе позволить и по характеру выбраковывать, не жертвуя ничем другим и т.д.
А что в это время происходило у нас? А у нас, как и ныне, коневодство было уделом богатых "частников". Пока были возможности, они могли себе позволить заниматься коневодством, выводить новые породы лошадей или совершенствовать уже имеющиеся. Каждый занимался коневодством на своё усмотрение и далеко не все коннозаводчики обладали чутьём и знаниями Орлова. К сожалению, расцвет большинства частных конных заводов заканчивался со смертью владельца-основателя. Так Хреновской и Чесменский заводы Орлова, Анненский завод Ростопчина (к тому времени Воейкова) и многие другие отошли в казну вскоре после смерти основателей. Государство Российское хоть и было заинтересовано в лошадях, но большей частью только формально. По сути и в те давние времена, всё держалось на энтузиастах, страстных охотников до хороших лошадей. Не было бы этих людей - ничего бы не было. К началу революции наибольших успехов в выведении и совершенствовании пород добились рысистые и задонские коннозаводчики, остальные были менее дружны, так скажем и каждый бился в отдельности за свой завод с переменным успехом. Потом настал Советский Союз, ну это вы и сами знаете. Многие породы лошадей наконец получили господдержку, были выведены новые оригинальные породы, но некоторые исчезли навсегда. В целом, я считаю советский период был наиболее успешным для российского коневодства. Централизованное управление отраслью было не безупречным, но как ни крути, делало своё дело. Но надо сказать, что наиболее успешным и продуктивным этот период был всё-таки для скаковых и рысистых пород лошадей. Спорту же уделялось очень мало внимания или вообще не уделялось. У нас зачастую до сих пор лучшие в своих ставках тракены и будённовцы испытываются в гладких скачках. А от банальной шагометрии до полноценных испытаний спортивных качеств, не говоря уже о многодневных тестах, я уже и не знаю когда мы дойдём. Видимо, не в этой жизни. У нас ведь ещё отбор по росту и экстерьеру не закончен |
|
Вернуться
к началу |
|
|
tata
Заводчик РВ
Зарегистрирован: 24.10.2009
Сообщения: 220
Откуда: МО,КСК "ЛЕГИОН"
|
| Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 08:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Какое счастье что у нас,те самые частники,правда в основе своей не богатые, а лишь повернутые на своей любимой породе имеют в своих небольших хозяйствах приличное поголовье маток РВ,выбракованных из состава завода.И имеют желание и все-таки возможность заниматься воспроизводством. |
|
Вернуться
к началу |
|
|
Ankaa
Владелец РВ
Зарегистрирован: 18.11.2009
Сообщения: 14
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Эт я попутала - написала про породу в "обсуждение статьи".
tata, согласна, что хорошо, что есть матки в частных хозяйствах. Но вижу опасность в таком "частном разведении". Хорошо если это небольшая частная племферма, где есть квалифицированный персонал... А если просто "девочки (дядечки) при конюшне решили еще наплодить жеребят", а таких, к сожалению немало, то получаем еще и рахитичных, недорощенных, дурноезжих (заезжать то будут те же умельцы, что решили "разведением заняться") - и это погоды не сделает.
Мы сами, честно говоря, очень хотели у себя на Юге развести несколько РВ. Но пока к этому не готовы ни морально ни физически. Но я верю, что все еще впереди. В связи с этим, на перспективу, хотелось бы разобраться еще по подробней в особенностях породы, надеюсь, что тут с вами опыта наберусь.
_________________
Подробнее о нас - на проконях
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=62417 |
|
Вернуться
к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
